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白巖松對話大學(xué)校長:培養(yǎng)面對世界、面對未來的中國復(fù)合型醫(yī)學(xué)人才

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編前語

2023年6月24日上午,著名主持人白巖松對話北京協(xié)和醫(yī)學(xué)院校長王辰、北京航空航天大學(xué)副校長呂衛(wèi)鋒、北京理工大學(xué)副校長姜瀾、北京師范大學(xué)副校長汪明、中國科學(xué)技術(shù)大學(xué)校長助理薛天,暢談協(xié)和醫(yī)學(xué)院與四所重點(diǎn)高校合作的創(chuàng)新招生模式和辦學(xué)特點(diǎn),以及“協(xié)和醫(yī)班”將如何將學(xué)生培養(yǎng)成為有多學(xué)科背景、有國際競爭力、有充沛創(chuàng)新能力的醫(yī)學(xué)人才。此外,校長們還聚焦高考考生和家長最關(guān)注的問題,如招生要求、培養(yǎng)過程、就業(yè)前景等進(jìn)行解答。



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白巖松:歡迎關(guān)注“培養(yǎng)面對世界、面對未來的中國復(fù)合型醫(yī)學(xué)人才”對話。大家常說一句話,“分,分,學(xué)生的命根”。這兩天,全國各地高考分?jǐn)?shù)和分?jǐn)?shù)線已經(jīng)出來了。在有分?jǐn)?shù)、分?jǐn)?shù)線之后,相當(dāng)多家長和同學(xué)們的最大挑戰(zhàn)一定就是,“我怎么去報(bào)考”。今天的對話非常特別,而且可能是重大的開始。我們所在的北京協(xié)和醫(yī)學(xué)院壹號禮堂,發(fā)生過很多非常值得記憶的歷史瞬間。希望今天的對話,也是歷史瞬間的一部分。協(xié)和和一些高校正在探索的“協(xié)和醫(yī)班”培養(yǎng)模式。這一模式最初的構(gòu)想是什么?

王辰:“協(xié)和醫(yī)班”是為了體現(xiàn)醫(yī)學(xué)是多學(xué)、人學(xué)、至學(xué)的特點(diǎn)所做的實(shí)踐。醫(yī)學(xué)的基礎(chǔ)包括自然科學(xué)與技術(shù)、社會科學(xué)與方法、人文學(xué)科與文化。這幾所學(xué)校分別在理學(xué)、工學(xué)、社會科學(xué)和人文學(xué)科等方面有很深厚的學(xué)養(yǎng)造詣,因此針對幾所學(xué)校關(guān)注醫(yī)學(xué)的各專業(yè)、各學(xué)科學(xué)生,協(xié)和醫(yī)學(xué)院希望通過“協(xié)和醫(yī)班”推動(dòng)“X+醫(yī)”“醫(yī)+X”“X+藥”等多學(xué)科融通人才培養(yǎng)。

白巖松: “協(xié)和醫(yī)班”是要培養(yǎng)未來的醫(yī)生嗎?還是培養(yǎng)未來多元的人才?

王辰:包括醫(yī)生,不僅醫(yī)生。醫(yī)學(xué)跟理學(xué)、工學(xué)、社會科學(xué)和人文學(xué)科等密切聯(lián)系。如果各專業(yè)的學(xué)生加入到醫(yī)學(xué)或相關(guān)的專業(yè),從數(shù)學(xué)、物理、化學(xué)等角度促進(jìn)醫(yī)學(xué)的發(fā)展,從社會科學(xué)和藝術(shù)、文學(xué)、哲學(xué)等角度打破醫(yī)學(xué)主要基于自然科學(xué),特別是主要基于生物學(xué)的局限,將極大地促進(jìn)醫(yī)學(xué)的發(fā)展。這是我們辦“協(xié)和醫(yī)班”的初衷。



呂衛(wèi)鋒:人類的科學(xué)發(fā)展就兩件事,一是探索宇宙的奧秘,二是探索人體的奧秘。我們認(rèn)識到,要想發(fā)展航空航天,要想解決人體生命健康問題,必須學(xué)科交叉。新時(shí)代以來,北航把醫(yī)學(xué)和優(yōu)勢工學(xué)結(jié)合起來,既面向于空天生命保障也面向人民健康發(fā)展生物醫(yī)學(xué)工程,致力于解決醫(yī)療技術(shù)和醫(yī)療器械領(lǐng)域的“卡脖子”問題。北航的生物醫(yī)學(xué)工程學(xué)科,現(xiàn)在已成為全國的前2%頂尖學(xué)科,我們特別希望跟協(xié)和一起對面向未來的醫(yī)學(xué)人才培養(yǎng)做出貢獻(xiàn)。




姜瀾:北理工是中國共產(chǎn)黨創(chuàng)立的第一所理工科大學(xué)。與協(xié)和共創(chuàng)“協(xié)和醫(yī)班”,是北理工一個(gè)重大的戰(zhàn)略決策。我們認(rèn)為,醫(yī)工融合就是“醫(yī)學(xué)+X”,或者“X+醫(yī)學(xué)”。這不僅是人類醫(yī)學(xué)發(fā)展的需求,是健康中國的需求,也是北理工發(fā)展的需求。北理工在“四個(gè)面向”中的國家重大需求、國民經(jīng)濟(jì)、世界科技前沿方面,已經(jīng)做出了卓越貢獻(xiàn)。而在人民生命健康方面,我們?nèi)杂泻艽蟀l(fā)展空間。與中國最頂級的、全世界發(fā)展最快的醫(yī)學(xué)院合作,新工科、新醫(yī)科的強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合是北理工戰(zhàn)略需要。我們非常榮幸能夠加入。



薛天:中國科大在高校系統(tǒng)里是一個(gè)比較獨(dú)特的學(xué)校,它是中國科學(xué)院所屬的一所以前沿科學(xué)、高新技術(shù)為主,兼有特色醫(yī)學(xué)、管理人文的理工科大學(xué)。我們跟協(xié)和的合作由來已久,兩校在探索創(chuàng)新型醫(yī)學(xué)人才培養(yǎng)上時(shí)有交互。這次合作,我認(rèn)為是兩校合作的3.0升級版,在“大醫(yī)學(xué)”的概念下,把醫(yī)學(xué)和中科大強(qiáng)理工的基礎(chǔ)進(jìn)行有機(jī)融合,培養(yǎng)復(fù)合型、交叉型的醫(yī)學(xué)人才。

白巖松:前三所高校其實(shí)今年就已經(jīng)開始招生,北師大的合作是從明年開始招生,當(dāng)聽說北師大跟協(xié)和合作的時(shí)候,我就想到現(xiàn)在精神疾患的挑戰(zhàn)越來越大,北師大有非常強(qiáng)大的心理學(xué)系,經(jīng)過四年本科學(xué)習(xí),再在協(xié)和學(xué)習(xí)四年醫(yī)學(xué),了不得。北師大也有很強(qiáng)的化學(xué)專業(yè),后四年又在協(xié)和學(xué)習(xí),在藥學(xué)方面將有很大的突破。我們一起來聽聽北京師范大學(xué)的汪明副校長的想法,包括兩校合作的最初構(gòu)想是怎么樣的?



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汪明:新時(shí)代醫(yī)學(xué)人才不僅是狹義的醫(yī)療、治病、醫(yī)藥等概念的簡單問題,而是涉及到人類生命健康等更大的話題。我們需要站在多角度、多學(xué)科的更廣闊視角來看待醫(yī)學(xué)。北師大在兩個(gè)方面做了布局:一是培養(yǎng)領(lǐng)軍型的藥學(xué)人才,充分發(fā)揮北師大在化學(xué)、生命科學(xué)等基礎(chǔ)學(xué)科,以及統(tǒng)計(jì)學(xué)和數(shù)學(xué)方面的優(yōu)勢,在北師大進(jìn)行相關(guān)人才培養(yǎng),在研究生階段和協(xié)和的教育結(jié)合起來,進(jìn)行貫通式培養(yǎng)。二是將高端護(hù)理教育和北師大心理學(xué)教育進(jìn)行緊密融合,應(yīng)對當(dāng)今社會對高端護(hù)理人才緊迫需求,更好地服務(wù)全中國甚至全人類的全過程的健康管理,提高生活質(zhì)量,及人們對高質(zhì)量生活向往的需求。北師大在這些方面會持續(xù)和協(xié)和一起來發(fā)力


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白巖松:王校長,您是教育部新醫(yī)科專家組的組長,您如何理解“新醫(yī)科”?這個(gè)合作是不是“新醫(yī)科”的一種實(shí)踐方式?

王辰:是“新醫(yī)科”教育的一種具體實(shí)踐。所謂的“新醫(yī)科”,就是在新的時(shí)代面對新的問題,在已有的人類歷史文化積淀的基礎(chǔ)之上,衍生和發(fā)展出更能適應(yīng)社會需要的、符合人類根本利益的醫(yī)學(xué)教育。醫(yī)學(xué)是基于多學(xué)科基礎(chǔ)之上的一門知識、技術(shù)、藝術(shù)、學(xué)術(shù)體系,因此“新醫(yī)科”的一大特點(diǎn)就是要打破過去近百年間醫(yī)學(xué)主要依賴于、植根于生物學(xué)的特點(diǎn),使醫(yī)學(xué)回歸其本源的多學(xué)科性。醫(yī)學(xué)不但以生物學(xué)為基礎(chǔ),同時(shí)以自然科學(xué)中的理學(xué)和工學(xué),社會科學(xué)中的法學(xué)、政治學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)等,人文學(xué)科中的哲學(xué)、文學(xué)、藝術(shù)等等學(xué)科為基礎(chǔ)。我們應(yīng)當(dāng)把這些多學(xué)科“基因”植入到醫(yī)學(xué)中,使其獲得表達(dá),支撐醫(yī)學(xué)的發(fā)展。因此“新醫(yī)科”第一大特點(diǎn)就是體現(xiàn)醫(yī)學(xué)的多學(xué)科性,“協(xié)和醫(yī)班”就是我們的具體實(shí)踐。

“新醫(yī)科”另一個(gè)特點(diǎn)就是在協(xié)和醫(yī)學(xué)院等醫(yī)學(xué)院校試行符合現(xiàn)代醫(yī)學(xué)教育規(guī)律的新型教育方法。過去的醫(yī)學(xué)教育包括教授解剖、生理,內(nèi)科、外科等……但是直到畢業(yè)的時(shí)候,怎么把這些學(xué)科融合起來應(yīng)用并沒有教。這種教學(xué)方式好比給了學(xué)生很多塊磚抱在懷里,出學(xué)校的時(shí)候卻發(fā)現(xiàn)沒教學(xué)生怎么蓋房子。而現(xiàn)在“新醫(yī)科”的教育方法就是讓你直接面對病人或者一個(gè)健康的人,對健康的人增強(qiáng)其健康,對一個(gè)患病的人解除他的病痛。這好比直接把學(xué)生放到一個(gè)房子里,是一個(gè)有不同建筑缺陷的房子,然后教學(xué)生針對它的個(gè)性化現(xiàn)實(shí)狀況,結(jié)合多學(xué)科內(nèi)容,來幫助修繕這個(gè)房子。

“新醫(yī)科”的再一項(xiàng)內(nèi)容,就是要幫助謀劃好這些學(xué)醫(yī)孩子們未來的職業(yè)發(fā)展,包括他未來怎么進(jìn)行畢業(yè)后醫(yī)學(xué)教育,比如怎么進(jìn)行住院醫(yī)生規(guī)范化培訓(xùn),怎么進(jìn)行??漆t(yī)生規(guī)范化培訓(xùn),要一體化連貫地作出整體安排。以上就是“新醫(yī)科”的主要特點(diǎn)。

協(xié)和醫(yī)學(xué)院所合作的大學(xué),都是各學(xué)科最好的學(xué)校,使多學(xué)科的基因融入醫(yī)學(xué)。我們與這些大學(xué)共同遴選有興趣學(xué)醫(yī)、素質(zhì)又非常好孩子進(jìn)入“協(xié)和醫(yī)班”,聯(lián)合培養(yǎng)他們,給他們配導(dǎo)師,既有他們所在學(xué)校的導(dǎo)師,又有協(xié)和派去的導(dǎo)師。

我們除了派導(dǎo)師,還與各大學(xué)共同制訂聯(lián)合培養(yǎng)計(jì)劃。在學(xué)期間,使他們既受到理、工、文等專業(yè)的教育,又受到醫(yī)學(xué)的影響和引導(dǎo)。當(dāng)然,除了“協(xié)和醫(yī)班”的學(xué)生,全世界所有優(yōu)秀高校,愿意上協(xié)和的學(xué)生只要滿足協(xié)和所要求的醫(yī)預(yù)科的條件,都可以報(bào)考協(xié)和。


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白巖松:“4+4”在本科的時(shí)候,可能是在師大、科大、理工、北航學(xué)習(xí)……那么“4+4”大于8嗎?

王辰:這其實(shí)是個(gè)乘法,當(dāng)然大于8。這些大學(xué)“協(xié)和醫(yī)班”的學(xué)生可以報(bào)考我們醫(yī)學(xué)專業(yè)的“4+4”,進(jìn)入學(xué)醫(yī)的通道,將來成為醫(yī)生。除了培養(yǎng)醫(yī)生之外,我們這個(gè)計(jì)劃還可以培養(yǎng)醫(yī)學(xué)工程師、醫(yī)學(xué)物理學(xué)家、醫(yī)學(xué)數(shù)學(xué)家、醫(yī)學(xué)化學(xué)家、藥學(xué)家、公共衛(wèi)生學(xué)家、醫(yī)學(xué)社會科學(xué)家、醫(yī)學(xué)人文學(xué)家。“協(xié)和醫(yī)班”就是為打造未來中國醫(yī)學(xué)衛(wèi)生健康體系,培養(yǎng)多學(xué)科交融的、取各學(xué)科之所長的、能夠歸于醫(yī)學(xué)的人才。在國際學(xué)術(shù)界對醫(yī)學(xué)有個(gè)觀念,叫“萬學(xué)歸醫(yī)”,而協(xié)和這個(gè)詞,含“協(xié)和萬邦”之義,所以“萬學(xué)歸醫(yī),協(xié)和萬邦”,這就是我們設(shè)“協(xié)和醫(yī)班”的初衷、路徑和目的。


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白巖松:接下來要回到非常具體的問題了,現(xiàn)在家長和同學(xué)可能都想知道,北航一共才招30人,今年怎么報(bào)考?如何培養(yǎng)?

呂衛(wèi)鋒:今年北航 “協(xié)和醫(yī)班”是30人的指標(biāo)。這30人是需要通過競爭遴選,動(dòng)態(tài)擇優(yōu)定下來的。首先他要報(bào)我們醫(yī)工交叉實(shí)驗(yàn)班大類,在這個(gè)大類里,通過基礎(chǔ)學(xué)科課程的學(xué)習(xí),圍繞著兩條特殊的途徑培養(yǎng):第一條途徑是機(jī)械類學(xué)科(力學(xué)、機(jī)械、材料、航空等)加生物醫(yī)學(xué)工程學(xué)科的人才培養(yǎng),第二是信息類學(xué)科(計(jì)算機(jī)、電子、自控、儀器等)加生物醫(yī)學(xué)工程學(xué)科的培養(yǎng)。你可以按照這兩條途徑選擇課程。在大學(xué)的四年里我們更加強(qiáng)調(diào)的是理工的課程和專業(yè)能力的實(shí)施和實(shí)踐,在這個(gè)基礎(chǔ)之上,由北航和協(xié)和共同來遴選能夠進(jìn)入“4+4”的30人。我們希望培養(yǎng)的應(yīng)該是大醫(yī)生。他不僅能看病,還能做醫(yī)學(xué)前沿研究,而且還能夠在生物醫(yī)學(xué)工程領(lǐng)域做科技創(chuàng)新。

白巖松:其實(shí)此時(shí)的中國更需要培養(yǎng)一些可能將來沒有成為臨床的大醫(yī)生,但是卻為人類的健康完成了創(chuàng)新性的突破,像巴斯德,他可能不是做醫(yī)生,但是在微生物方面發(fā)明了狂犬疫苗,人類多受益啊。

呂衛(wèi)鋒:我就舉一個(gè)例子,現(xiàn)代CT的發(fā)明者——他就是個(gè)電子工程系的博士,最后獲得了諾貝爾的醫(yī)學(xué)獎(jiǎng)。

白巖松:請姜校長從具體的角度來說一下,咱們今年的名額也是30人,學(xué)生該怎么報(bào)?這4年怎么打算?這四年學(xué)生進(jìn)了我學(xué)校,我怎樣去好好培養(yǎng)他,“慢燉”他。

姜瀾:報(bào)我們北理工,有兩個(gè)渠道可以進(jìn)入我們的“協(xié)和醫(yī)班”。第一個(gè)渠道是“徐特立英才班”,這是我們拔尖創(chuàng)新人才的實(shí)驗(yàn)班。這個(gè)班最大的特點(diǎn):第一,專業(yè)任選,第二,有保研保博的名額。第二個(gè)渠道,從醫(yī)工實(shí)驗(yàn)班。確實(shí)是優(yōu)中選優(yōu)。

那么我們工科最見長的學(xué)校怎么跟醫(yī)學(xué)最厲害的學(xué)校融合?我總結(jié)了五個(gè)“共”字:方案共擬、教師共教、學(xué)科共建、資源共享、科研共創(chuàng)。第一是方案共擬。就是我們“4+4”這個(gè)方案都有兩個(gè)學(xué)校共同制訂,前四年是北理工的本科生,后四年是我們協(xié)和的博士生。第二是教師共教。就是雙導(dǎo)師制,導(dǎo)師組制,本科生是北理工的,但是我們聘一些協(xié)和的老師、醫(yī)生指導(dǎo)他的選課、指導(dǎo)他未來的興趣和方向,指導(dǎo)他的實(shí)習(xí)實(shí)踐。第三是學(xué)科共建。新醫(yī)科對我們是全新的,需要協(xié)和的幫助。協(xié)和的新工科也有北理的基因,互相成長得很快。第四是資源共享。我們課程要共享,教學(xué)實(shí)踐平臺要共享,科研大平臺要共享,大的儀器裝置要共享。北理工的新醫(yī)科、新工科,醫(yī)學(xué)方面要到臨床的肯定要求助協(xié)和。第五是科研共創(chuàng)。一起申報(bào)項(xiàng)目,一起申報(bào)國家級的平臺,一起申報(bào)國家獎(jiǎng),這樣兩家就更好地融合了。

白巖松:中國科大今年名額是40個(gè),比剛才兩所學(xué)校多出10個(gè)名額,如何報(bào)名?這個(gè)班會不會借鑒少年班的某些成功經(jīng)驗(yàn)?以及中國科大在合肥,如果要教師共教的話是否有難度,有什么創(chuàng)新性的方法?

薛天:學(xué)生培養(yǎng)是中國科大的首要任務(wù),我們在跟協(xié)和簽訂協(xié)議的時(shí)候,就在思考應(yīng)該如何保障好學(xué)生的高質(zhì)量培養(yǎng)。我們招生的模式相當(dāng)于高考準(zhǔn)招生,本科生完全可以自主選專業(yè)入校,在中間階段按照個(gè)人興趣選擇任何其他的專業(yè)。

白巖松:這一點(diǎn)非常重要,在中國科大,考生哪怕抱有將來我要來協(xié)和的想法,也可以報(bào)中國科大的任何一個(gè)班。

薛天:“醫(yī)學(xué)+X”“X+醫(yī)學(xué)”的目的就是希望培養(yǎng)復(fù)合型理工醫(yī)交叉人才。學(xué)生在醫(yī)科興趣之外,對什么學(xué)科有興趣,完全可以報(bào)該學(xué)科。入校后,學(xué)校就根據(jù)個(gè)人意愿進(jìn)行遴選,不多于40人進(jìn)入到“協(xié)和醫(yī)班”。“協(xié)和醫(yī)班”由生命科學(xué)醫(yī)學(xué)部和少年班學(xué)院共同管理,采用少年班學(xué)院“一生一方案”模式。所謂“一生一方案”,就是不設(shè)定具體專業(yè)方向,學(xué)生最后畢業(yè)的專業(yè)是根據(jù)個(gè)人興趣和修讀完成的學(xué)分確定,是完全開放自由的、依照學(xué)生意愿進(jìn)行的培養(yǎng)方式。我們和協(xié)和共同設(shè)定培養(yǎng)方案,比如利用小學(xué)期、暑假、聯(lián)合課程培養(yǎng)等。前兩年學(xué)生在 “中國科大-協(xié)和醫(yī)學(xué)英才班(協(xié)和醫(yī)班)”中完成培養(yǎng)后,通過學(xué)生自主和學(xué)校共同的雙向選擇,進(jìn)入到兩個(gè)渠道,一個(gè)協(xié)和方向,就是既培養(yǎng)臨床醫(yī)學(xué)的“4+4”,也包括協(xié)和群醫(yī)學(xué)、藥學(xué)、理工交叉融合的PhD Program的“4+4”;另一個(gè)渠道就在中國科大方向,包括科大的臨床醫(yī)學(xué)本科專業(yè),或少年班學(xué)院模式的“一生一方案”的校內(nèi)任意專業(yè)。實(shí)現(xiàn)一個(gè)多重入口、自由選擇、復(fù)合型培養(yǎng)的模式。

白巖松:聽起來中國科大非常像 “2+2+4”。

薛天:可以這樣說,我們和協(xié)和合作的時(shí)候就深刻考量以學(xué)生利益為先,切合科大自身的培養(yǎng)模式,結(jié)合“4+4”培養(yǎng)方案,來培養(yǎng)“醫(yī)學(xué)+X” “X+醫(yī)學(xué)”的人才。

白巖松:而且距離也不是問題,尤其互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,例如小假期、暑期,都可以解決距離的問題。

 薛天:我們也正在設(shè)計(jì)一些學(xué)期中間的課程,將協(xié)和的醫(yī)科因素和學(xué)校理工因素有機(jī)結(jié)合在一起,完成兩年學(xué)業(yè)之后,學(xué)生就很清晰自己將來的專業(yè)方向是什么,一部分學(xué)生會有很堅(jiān)定學(xué)醫(yī)的信念,而選擇其他方向的學(xué)生也會有很好的、遠(yuǎn)超其他專業(yè)的對于醫(yī)學(xué)和人民生命健康的理解。這樣的人才培養(yǎng)方式就相當(dāng)有特色,也相當(dāng)有競爭力。

白巖松:北師大今年雖然不招生,但是也有今年不招生的好處——可以多思考一年。從明年招生的角度,北師大如何思考的?尤其一提北師大,不同于北理工、北航的偏理工方向,而是偏人文的感覺,要做出北師大特色您怎么看?

汪明:雖然今年不招生,但我們已經(jīng)做好了明年招生的準(zhǔn)備,而且我們的培養(yǎng)方案經(jīng)過兩校詳細(xì)討論,也形成了獨(dú)特的模式。

大學(xué)本科的四年分成兩個(gè)階段,第一階段通過通識課程體系強(qiáng)調(diào)文理基礎(chǔ),不僅是理學(xué)包括數(shù)學(xué)、化學(xué)的基礎(chǔ),還包括人文、社會科學(xué)、哲學(xué)歷史相關(guān)的綜合素養(yǎng)的基礎(chǔ),通過一到兩年的時(shí)間,打造學(xué)生一個(gè)非常全面的素質(zhì)。

第二階段和協(xié)和全力合作,在專業(yè)課程、實(shí)習(xí)實(shí)踐等環(huán)節(jié)設(shè)計(jì)協(xié)同。我們希望本科生要盡早進(jìn)醫(yī)院、實(shí)驗(yàn)室、課題組。以藥學(xué)為例,學(xué)生從大二、大三就接觸一線的藥師、醫(yī)師,培養(yǎng)學(xué)生的專業(yè)素養(yǎng)、專業(yè)知識、專業(yè)能力,以及職業(yè)理想和興趣。通過四年學(xué)習(xí),學(xué)生具備了一名創(chuàng)新型、復(fù)合型藥學(xué)領(lǐng)軍人才的基礎(chǔ),再通過本碩博貫通的培養(yǎng)模式,在研究生階段更好地發(fā)展。這種培養(yǎng)模式,一是具有創(chuàng)新性,二是很符合現(xiàn)在新型醫(yī)學(xué)人才需要,三是有志于為人類健康貢獻(xiàn)力量的學(xué)子,能夠在不同階段,只要有能力,就能進(jìn)入這里,培養(yǎng)成才。

白巖松:在北師大,經(jīng)過這樣非常有特色的“4+4”培養(yǎng),將來也能誕生培養(yǎng)大師的老師?

汪明:您說的很對,這很有可能。也許在醫(yī)學(xué)注入到北師大之后,反過來會為北師大培養(yǎng)新時(shí)代的教師和大師,激發(fā)更多的動(dòng)力和動(dòng)能。


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白巖松:什么樣的同學(xué)適合報(bào)“協(xié)和醫(yī)班”?另外希望把“協(xié)和醫(yī)班”的孩子培養(yǎng)成什么樣的人才?

王辰:第一個(gè)要點(diǎn),就是真的愛醫(yī)學(xué)。當(dāng)然,高中生愛醫(yī)學(xué)還是個(gè)初步的選擇,“協(xié)和醫(yī)班”的妙處,恰恰是你上了“協(xié)和醫(yī)班”,你愿意學(xué)醫(yī)可以學(xué)醫(yī),你不愿意,做別的也可以。學(xué)醫(yī)最本源的出發(fā)點(diǎn)是有愛人之心、有利他之心、有悲憫之心,很多孩子的骨子里面有這種很強(qiáng)烈的情感和使命感,將來他從醫(yī)以后就能夠真正發(fā)自內(nèi)心地用所學(xué)去照護(hù)人類,這是非常非常重要的。

第二,醫(yī)學(xué)是最復(fù)雜的一門學(xué)問,有人誤以為醫(yī)學(xué)是生物學(xué)中的一個(gè)門類,這種觀念大錯(cuò)特錯(cuò)。醫(yī)學(xué)是一個(gè)非常獨(dú)特的、巨大的、綜合的、基于人類各個(gè)學(xué)科的基礎(chǔ)之上來照護(hù)人的生命與健康這一終極利益的學(xué)科。因此,學(xué)醫(yī)學(xué)的孩子必須是智商、情商都非常高的孩子。

呂衛(wèi)鋒:學(xué)醫(yī)第一是興趣愛好,第二是能夠吃苦,才能夠有機(jī)會在研究生期間去讀醫(yī)科。在北航可以走兩條學(xué)科交叉路徑,一是走機(jī)械工程+生物醫(yī)學(xué)工程,把力學(xué)、材料學(xué)、機(jī)械、包括航空航天等都得學(xué)好,才能和生物醫(yī)學(xué)工程交叉融合,才適合去上“協(xié)和醫(yī)班”。二是學(xué)信息類,計(jì)算機(jī)、軟件與生物醫(yī)學(xué)工程學(xué)交叉融合,在本科階段掌握醫(yī)工兩方面的厚基礎(chǔ)和寬視野的能力,才適合去上“協(xié)和醫(yī)班”。第一是興趣愛好,第二是能夠吃苦,才能夠有機(jī)會在研究生期間去讀醫(yī)科。這是我的觀點(diǎn)。

臨床醫(yī)療、生物醫(yī)學(xué)工程、群醫(yī)學(xué)和公共衛(wèi)生醫(yī)學(xué)、藥學(xué),以及基礎(chǔ)醫(yī)學(xué)和理學(xué)、生命科學(xué)的交叉,這些都是未來很重要的方向,前景廣闊。

姜瀾:北理工就是要培養(yǎng)符合我們黨的教育方針,德智體美勞全面發(fā)展的社會主義建設(shè)者和接班人。要培養(yǎng)新時(shí)代的領(lǐng)軍人才,這是我們對人才的總體定位?!皡f(xié)和醫(yī)班”項(xiàng)目本身的定位,就是培養(yǎng)面向世界、面向未來的復(fù)合型頂尖的醫(yī)學(xué)人才。我們跟協(xié)和簽協(xié)議的時(shí)候,有“醫(yī)學(xué)+X”,也有“X+醫(yī)學(xué)”。

招什么樣的學(xué)生呢?借用習(xí)近平總書記對青年的勉勵(lì),北理工希望招收能“立大志、明大德、成大才、擔(dān)大任”的青年。未來再過二十年、三十年,在我們要實(shí)現(xiàn)偉大民族復(fù)興的時(shí)候,正是他們擔(dān)大任的時(shí)候,我們現(xiàn)在必須以他們能夠擔(dān)負(fù)起我們民族復(fù)興后的大任為目標(biāo)來培養(yǎng)。

白巖松:招什么樣的人,每個(gè)學(xué)校有各自富有個(gè)性的選擇,科大怎么看這個(gè)問題?

薛天:每個(gè)高校都有每個(gè)高校的特點(diǎn),科大作為“C9”“華五”的一部分有它共性的地方。科大特色是面向前沿科學(xué)和高新技術(shù),如果學(xué)生對于前沿科學(xué)和高新技術(shù)感興趣,樂于探索未知世界,有改造世界的意愿,科大就很適合他。同時(shí),他對于人民生命健康或者人類生命這個(gè)終極目標(biāo)有興趣,或者想服務(wù)于其中,就是科大協(xié)和合作的“協(xié)和醫(yī)班”希望招收的學(xué)生。

白巖松:將來走進(jìn)協(xié)和的“4+4”之后,你希望他是什么樣的人?跟傳統(tǒng)科大的人又有哪些不同?

薛天:和現(xiàn)在科大正在建設(shè)的新醫(yī)學(xué)的整體目標(biāo)一致,就是把理工和醫(yī)進(jìn)行有效融合,在理解物質(zhì)世界基礎(chǔ)上,加上對于人類生命健康的關(guān)懷。這樣的學(xué)生可以是一個(gè)優(yōu)秀的醫(yī)生,又理解現(xiàn)代科學(xué)很多知識,同時(shí)也可以培養(yǎng)不是臨床醫(yī)生,但有強(qiáng)的理工專業(yè)基礎(chǔ),又對人類健康有很深的理解。如果做具體暢想的話,我們希望十幾年后很多精通現(xiàn)代科技的大醫(yī)生,或者開發(fā)下一代新型醫(yī)療設(shè)備的理工專家,是在這樣的合作項(xiàng)目下培養(yǎng)出來的。

汪明:“協(xié)和醫(yī)班”項(xiàng)目承擔(dān)著開拓新的醫(yī)學(xué)人才培養(yǎng)方式的歷史使命,對學(xué)生素質(zhì)的要求也比較高。有兩個(gè)方面非常重要,一是學(xué)生要有強(qiáng)烈的好奇心,對未知領(lǐng)域,特別是生命健康領(lǐng)域,要有強(qiáng)烈的探索心和好奇心。二是要具備強(qiáng)烈的責(zé)任感和愛心,要有對生命健康負(fù)責(zé)的責(zé)任心,也要有對事業(yè)的仁愛之心。未來我們希望培養(yǎng)什么樣的人?首先他應(yīng)該是在新時(shí)代、新醫(yī)學(xué)領(lǐng)域的創(chuàng)新型人才,即在人類生命健康領(lǐng)域的基礎(chǔ)研究的創(chuàng)新人才,他能夠把基礎(chǔ)研究和應(yīng)用研究緊密結(jié)合起來,能夠?yàn)樯鐣?chuàng)造新的價(jià)值的人才。其次,他是這個(gè)領(lǐng)域的領(lǐng)軍人才,能夠產(chǎn)生新的服務(wù)于人類生命健康的新業(yè)態(tài)、新產(chǎn)業(yè)的推動(dòng)力量的人才。特別是滿足人民對于美好生活和高質(zhì)量生活的需要方面,我要培養(yǎng)在這方面具有創(chuàng)新和創(chuàng)造能力的領(lǐng)軍人才。


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白巖松:我非常喜歡您所說的“好奇和面對未知的態(tài)度”,這也是我在面臨這個(gè)項(xiàng)目的時(shí)候想到的——對這種合作產(chǎn)生的一種令人興奮的好奇。海德格爾說,用哲學(xué)的語言解釋哲學(xué)往往解釋不清楚,但是用音樂和詩歌可以。我們用很多理性的、具體的語言說了半天,大家可能還沒有找到這種感覺,那我們就不妨做一個(gè)夢,這種合作辦學(xué)可能會誕生什么樣的人。

王辰:我的夢就是醫(yī)學(xué)獲得多學(xué)科的全面支撐?,F(xiàn)在支撐醫(yī)學(xué)的學(xué)科太單薄了,醫(yī)學(xué)院的畢業(yè)生往往都是簡單的生物學(xué)背景,然后再加上臨床經(jīng)驗(yàn),這是醫(yī)學(xué)上、衛(wèi)生健康事業(yè)中很多不盡人意處的根本原因。而一旦從醫(yī)的人有不同的多學(xué)科的背景,比如他有人文和社會科學(xué)背景,像傳媒專業(yè)畢業(yè)生那就有助于使醫(yī)學(xué)的意義能夠讓大家所了解、理解。如果大家能像巖松理解醫(yī)學(xué),并且使對醫(yī)學(xué)理解能夠深入社會每個(gè)人心中的時(shí)候,醫(yī)學(xué)就會被尊為社會主流的、核心的事業(yè),將健康融入所有政策就能夠得到體現(xiàn),醫(yī)學(xué)衛(wèi)生健康事業(yè)就將有大發(fā)展。另一個(gè)夢想是,有了學(xué)理的學(xué)工的出身的醫(yī)生,比較有助于造出CT這樣前沿的設(shè)施來,也能夠在藥物研發(fā)和其他維護(hù)健康的多元手段上有大的突破。學(xué)人文社科專業(yè)的學(xué)生學(xué)醫(yī)從醫(yī)后會善于結(jié)合社會各方面的力量,從經(jīng)濟(jì)及社會發(fā)展方面設(shè)計(jì)、推動(dòng)健康事業(yè)、健康產(chǎn)業(yè)以用多學(xué)科來支撐醫(yī)學(xué),就是我的夢想。

呂衛(wèi)鋒:我特別希望通過“協(xié)和醫(yī)班”的培養(yǎng),實(shí)現(xiàn)面向人民生命健康的強(qiáng)國夢。看病沒那么難,也不那么貴,我們的醫(yī)療裝備與器械都是我們自己創(chuàng)造發(fā)明的,我們的醫(yī)療技術(shù)都是前沿創(chuàng)新的,且成本沒那么高,這個(gè)夢應(yīng)該是我們這些同學(xué)來到我們“協(xié)和醫(yī)班”,通過醫(yī)工交叉,改變我們未來醫(yī)學(xué)模式和手段,這應(yīng)該是我們這些同學(xué)能做到的。

姜瀾:這個(gè)命題作文非常前沿,很有前瞻性。你說的微創(chuàng)手術(shù)是一個(gè)方向。我初中的時(shí)候,一位同學(xué)做了心臟搭橋手術(shù),留下很大一個(gè)疤,而后來我見到的手術(shù)傷口就越來越小了,現(xiàn)在的心臟搭橋手術(shù)已經(jīng)可以實(shí)現(xiàn)微創(chuàng)。但是我希望微創(chuàng)手術(shù)能更進(jìn)一步,把手術(shù)刀做到千分之一毫米,甚至血管直徑的千分之一,再用控制技術(shù)做成一個(gè)微型機(jī)器人,注射進(jìn)血管后,順著血管給我們“清淤”。現(xiàn)在的問題是能源動(dòng)力暫時(shí)解決不了。一旦解決了動(dòng)力問題,打一針,至少可以消除腦血栓的問題。結(jié)合人體大數(shù)據(jù),這將是一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的醫(yī)學(xué)落腳點(diǎn)。這需要有制造、控制、信息、能源的知識,更要醫(yī)學(xué)的知識。希望“協(xié)和醫(yī)班”能夠出現(xiàn)這樣的人才,實(shí)現(xiàn)這個(gè)“白日夢”。

 薛天:傳統(tǒng)的依據(jù)于基本知識的記憶型的專業(yè)慢慢會被人工智能替代,但是人要在更高層面發(fā)揮作用。我覺得“醫(yī)學(xué)+X”模式培養(yǎng)的臨床醫(yī)學(xué)人才要能充分利用人工智能和大數(shù)據(jù)作為工具進(jìn)行新型醫(yī)療技術(shù)研發(fā),同時(shí)又以此作為基礎(chǔ),提升醫(yī)生的效率和治療精準(zhǔn)度。這樣的人才有著醫(yī)學(xué)和人工智能兩方面的知識,特別需要強(qiáng)數(shù)理基礎(chǔ)的積累。

另外,從“X+醫(yī)學(xué)”的角度,也有很多種可能性。比如醫(yī)學(xué)影像學(xué)工具,未來要研發(fā)更精細(xì)的,甚至單分子、單細(xì)胞水平層面上的檢驗(yàn)手段,這些都依賴于物理科學(xué)的能力。如果大膽暢想,利用科大在量子科學(xué)上的國際領(lǐng)先優(yōu)勢,是不是可以研發(fā)出來目前無法想象的單分子層面的無創(chuàng)、動(dòng)態(tài)的監(jiān)測人體機(jī)能狀態(tài)的技術(shù)手段和儀器?希望“X+醫(yī)學(xué)”能夠培養(yǎng)出研發(fā)它的大師。

汪明:我的夢里面有改變世界的兩類人。第一類是“協(xié)和醫(yī)班”走出一大批行業(yè)的領(lǐng)軍人才,改變每個(gè)人都獲得高質(zhì)量的生命健康的照顧,引領(lǐng)一批新的服務(wù)模式、工作模式和行業(yè)生態(tài)。第二類人是一批傳授知識的教育者,是人類生命健康領(lǐng)域具有高層次知識的引領(lǐng)的世界的人才,像教師一樣,把這些知識一代一代傳遞下去,把這種精神一代代傳遞下去,這是教育者最終的目的。


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白巖松:夢做完了,接下來很多家長和考生可能會說,將來你們可能培養(yǎng)出很多獲得諾貝爾獎(jiǎng)但是具體工作的落地可能性有多大?這種交叉學(xué)科在現(xiàn)實(shí)中的就業(yè)空間又如何?待遇情況又怎么樣?

王辰:就業(yè)這一“具體問題”是非常重要的問題,也是我們的培養(yǎng)的人是否能為社會所用的重要標(biāo)志。醫(yī)學(xué)、衛(wèi)生、健康相關(guān)職業(yè),在職業(yè)前景上,是非常多樣化和廣闊的。端醫(yī)生的飯碗、端醫(yī)學(xué)職業(yè)相關(guān)的飯碗,是最穩(wěn)的。比如做醫(yī)生,即便當(dāng)今社會上對醫(yī)學(xué)衛(wèi)生還有一些誤解的情況下,醫(yī)生這個(gè)職業(yè)還是讓人倍加崇尚的。同樣,藥學(xué)自然是前景廣闊。就衛(wèi)生而言,經(jīng)歷過新冠疫情以后,大家看到了公共衛(wèi)生的重要性。公共衛(wèi)生是一個(gè)大的社會系統(tǒng),跟各行各業(yè)都有關(guān)系。另外,各方面都在關(guān)注如何構(gòu)建起我國現(xiàn)代的、符合人民根本利益的、能夠面向人民生命健康的科技體系、學(xué)科體系、人才體系、產(chǎn)業(yè)體系,這些體系的建設(shè)都需求大量的人才,這就決定了我們“協(xié)和醫(yī)班”所培養(yǎng)的人將來就業(yè)前景是廣闊的。現(xiàn)在有個(gè)詞叫“中年焦慮”,講的是到了中年之后,為行業(yè)所棄。而學(xué)醫(yī),恰是人到中年之后,為行業(yè)所愛,社會上講“學(xué)醫(yī)越老越值錢”。

白巖松:交叉性學(xué)科將來的就業(yè)空間應(yīng)該是非常大的,從這點(diǎn)您怎么理解?在大的環(huán)境下,高校畢業(yè)生的就業(yè)遇到了嚴(yán)峻的挑戰(zhàn),您怎么看待這種探索下未來的學(xué)生就業(yè)空間和收入可能?

呂衛(wèi)鋒:就業(yè),我們其實(shí)要討論的是未來職業(yè)在哪里??陀^來說,各個(gè)行業(yè),都面臨著重要挑戰(zhàn),包括醫(yī)學(xué),也在發(fā)生深刻的變革,從面向人民生命健康的職業(yè)來說,我覺得未來應(yīng)該是前景無比廣闊,就業(yè)的范圍是非常大的。更加重要的是,通過“協(xié)和醫(yī)班”培養(yǎng)出來的人才,應(yīng)該是引領(lǐng)醫(yī)學(xué)發(fā)展模式變革的卓越人才。

姜瀾:我認(rèn)為學(xué)醫(yī)出路是非常好的。不論在哪個(gè)國家,醫(yī)生、教師,都是非常崇高的職業(yè)。北理工幾種合作模式,如“X+醫(yī)學(xué)”,在醫(yī)療器械、醫(yī)工、藥學(xué)、傳染病公共管理行業(yè)等等,都有廣闊的就業(yè)前景。王辰校長還提到了“人類生命科學(xué)家”,我是第一次聽到這個(gè)詞,很新鮮,我對“人類生命科學(xué)家”的前途是非??春玫?,比單獨(dú)的工科、比單獨(dú)的醫(yī)生,都更加看好。

白巖松:從中國科大的角度,您怎么看待這個(gè)問題?因?yàn)榧议L和孩子們都非常關(guān)心這個(gè)問題。

薛天:剛才提到了,像協(xié)和、科大這樣的頂尖醫(yī)學(xué)院、理工科高校培養(yǎng)出來的學(xué)生,就業(yè)完全不會是一個(gè)問題。但更重要的是,需要去規(guī)劃這些學(xué)生未來的整個(gè)職業(yè)生涯,有什么樣更好的、滿足個(gè)人的理想,同時(shí)又能服務(wù)于社會的職業(yè)生涯。在大健康這個(gè)大范疇下,在歐美一些國家無論是投入、經(jīng)濟(jì)活動(dòng),占比都超過50%。相當(dāng)于進(jìn)入科大、協(xié)和合作醫(yī)學(xué)英才班或者“協(xié)和醫(yī)班”的情況下,你就面臨著極其廣闊的擇業(yè)前景,如果我自己回過頭來再高考的時(shí)候,一定會選擇 “協(xié)和醫(yī)班”。從5年前,科大已經(jīng)在摸索醫(yī)學(xué)英才班的建設(shè),也是“醫(yī)學(xué)+X”小規(guī)模的摸索,現(xiàn)在已經(jīng)有第一屆、第二屆的學(xué)生畢業(yè),學(xué)生百分之百進(jìn)入研究生階段的培養(yǎng),我可以看到這些孩子將來的發(fā)展應(yīng)該是很廣闊的。更重要的是,他們可以根據(jù)自己的興趣,在大健康方向這個(gè)寬廣的就業(yè)市場上面,有著比其他學(xué)生更自由、更寬廣的選擇權(quán)和未來發(fā)展的前景。

汪明:首先第一點(diǎn),咱們設(shè)計(jì)“協(xié)和醫(yī)班”的項(xiàng)目之初,就是因?yàn)槲覀兛吹搅诵枨?,看到了前景,也看到了就業(yè)市場。這來自于社會的實(shí)際需求。就像北師大明年要做的藥學(xué)領(lǐng)軍人才,要在藥學(xué)領(lǐng)域打破很多西方的壟斷。這些領(lǐng)域就存在著空白,這些空白就是就業(yè)的領(lǐng)域。第二個(gè)是高端護(hù)理人才,大家都知道很緊缺,那么我們就去培養(yǎng)這些人才。所以從家長朋友的角度來看,不用擔(dān)心,因?yàn)檫@些項(xiàng)目設(shè)計(jì)之初,就是面向我們的需求和市場。第二方面,我們培養(yǎng)的人是要改變未來的醫(yī)學(xué)領(lǐng)域或者藥學(xué)領(lǐng)域,甚至健康服務(wù)領(lǐng)域,推動(dòng)產(chǎn)生一系列的新的服務(wù)模式、產(chǎn)業(yè)模式,就像我們二十年前看互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)、數(shù)字經(jīng)濟(jì),產(chǎn)生了巨大的新崗位、高薪崗位,大家關(guān)注的,也是一樣的,“協(xié)和醫(yī)班”現(xiàn)在作為起點(diǎn),就是會創(chuàng)造未來一個(gè)很大的創(chuàng)業(yè)和就業(yè)的空間。


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白巖松:我覺得您剛才給我的啟示非常大,就是需求?;仡^一想,我們今天的題目,為什么叫“面對世界、面對未來”,是因?yàn)槭澜缧枨?、未來需求。王校長怎么看待需求的問題,尤其是從世界、從未來、從中國的角度去看待。

王辰:終極利益是最大需求。小康社會解決了溫飽問題,溫飽問題解決之后最大的民需是什么?就是自己、家人、所有人的健康,這是人類共識。因此,萬學(xué)萬策萬業(yè)都可歸于健康?,F(xiàn)代健康的涵義已遠(yuǎn)不止于軀體不生病,或者強(qiáng)壯一些,而是有四大涵義:第一是生理健康,第二是心理健康,第三是社會健康,也就是人際友好,第四是環(huán)境健康,也就是說人類和環(huán)境之間的和諧。健康是人類最大的需求。當(dāng)今世界、未來走向,健康事業(yè)、行業(yè)、產(chǎn)業(yè)將是人類社會最大的需求,我們這種辦學(xué)方式,就是要因應(yīng)這種趨勢,及早作出安排。



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白巖松:2035年左右的時(shí)候,中國60歲以上的老人將超過4個(gè)億。挑戰(zhàn)變得更大,問題會變得更多。不僅僅是“協(xié)和醫(yī)班”本身,而是“協(xié)和醫(yī)班”的這種探索給我們帶來怎樣一種收獲,還會因此成長什么?協(xié)和因此將如何受益,如何進(jìn)一步提升協(xié)和原有的優(yōu)勢地位?

王辰:辦“協(xié)和醫(yī)班”對于協(xié)和來說其益無窮,其善大焉?!皡f(xié)和醫(yī)班”植根于各個(gè)國內(nèi)外最好的高校、學(xué)科,這樣使醫(yī)學(xué)能夠真正植根于多學(xué)基礎(chǔ)之上。同時(shí),協(xié)和能夠在更大的范圍內(nèi),看到內(nèi)心鐘情于醫(yī)學(xué),有悲憫仁愛之心,愿意從醫(yī)的學(xué)生。另外,協(xié)和能夠在廣納天下賢才之道上深獲其益。我們實(shí)際上是在為醫(yī)學(xué)做一種探索,醫(yī)學(xué)是真正屬于萬學(xué)所歸、萬學(xué)所終之學(xué)。理解這個(gè)問題,把人類各個(gè)學(xué)術(shù)和技術(shù)體系,往醫(yī)學(xué)方向?qū)б瑫谷祟惖么笠妗?/span>

白巖松:從北航的角度來說,在合作當(dāng)初,回到初心需求是什么?受益將來又會是什么?更重要的是,表面上看,其實(shí)每年就招30個(gè)人,但是受益的人群可能是加大的,這點(diǎn)您怎么看?

呂衛(wèi)鋒:我覺得北航是一所始終傳承空天報(bào)國紅色基因的學(xué)校,始終服務(wù)國家戰(zhàn)略需求的高等學(xué)府。面向人民生命健康,開展醫(yī)學(xué)和工科交叉學(xué)科人才培養(yǎng),一定是我們國家戰(zhàn)略需求之所向。通過我們學(xué)校的頂尖工科,比如材料科學(xué)、儀器科學(xué)、計(jì)算機(jī)和軟件等學(xué)科和醫(yī)學(xué)的交叉,將會極大地促進(jìn)我們學(xué)校的醫(yī)工交叉。所以,我們特別希望跟協(xié)和醫(yī)學(xué)院把“協(xié)和醫(yī)班”、人才培養(yǎng)的基礎(chǔ)上,把我們的科研,尤其是世界性、前沿性、引領(lǐng)性的學(xué)科方向做好。

白巖松:受益的絕不僅僅是每年30個(gè)學(xué)生的問題。

姜瀾:這個(gè)班好像只有30人,但是帶動(dòng)效應(yīng)是非常大的,對北理工來說。首先,北理工在落實(shí)“四個(gè)面向”中三個(gè),還是挺值得自豪的。而我們面向人民生命健康方面,有很大的發(fā)展空間,這個(gè)可以說是我們學(xué)校的一個(gè)大的戰(zhàn)略性的決策。而“協(xié)和醫(yī)班”是我們戰(zhàn)略決策中一個(gè)非常重要的起點(diǎn)、抓手和支點(diǎn),我們非??粗亍皡f(xié)和醫(yī)班”。

目前,醫(yī)學(xué)跟其他學(xué)科交叉最熱門的領(lǐng)域,就是工科,工科最熱的點(diǎn)之一,是工程和信息,這恰恰是北理工最強(qiáng)大的兩個(gè)版塊。所以我們在醫(yī)學(xué)方面必須要借助協(xié)和這樣的頂尖高校,獲得發(fā)展。同時(shí)推動(dòng)我們?nèi)瞬排囵B(yǎng)、科技研究、文化養(yǎng)成、德育教育。

白巖松:表面上看到的是具體的合作,但是可能對學(xué)生的理念、思維都產(chǎn)生更廣泛、深遠(yuǎn)的影響。他們可能沒有進(jìn)入“協(xié)和醫(yī)班”,但是在其他領(lǐng)域也拓寬了思維的邊界。從科大的角度怎么去看?“強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合”意味著什么?王校長剛才說這不是加法的問題,這是乘法的問題,您怎么看?

薛天:跳出“協(xié)和醫(yī)班”在更宏觀層面上的價(jià)值和意義,值得協(xié)和與全國高校一起來探索:我們?nèi)绾蚊嫦蛭磥砼囵B(yǎng)新時(shí)代的創(chuàng)新型醫(yī)學(xué)人才。其實(shí),培養(yǎng)人才最終目的是服務(wù)社會,是面向人類的終極目標(biāo)。在可見的未來,中國面臨的最大的挑戰(zhàn)來自生命健康領(lǐng)域,老齡化是其中之一。要解決這些終極問題,我們應(yīng)該追求更高質(zhì)量的創(chuàng)新,而這些創(chuàng)新最終是靠人才。黨的二十大提到教育、科技、人才一體部署,人才是根基。只有培養(yǎng)出創(chuàng)新型人才,才有可能取得質(zhì)變的創(chuàng)新。

舉個(gè)例子,我剛才暢想的“醫(yī)生+人工智能”的交叉結(jié)合,有可能真正解決我們在今后十年、二十年面臨的大規(guī)模老齡化危機(jī)。我們在缺少勞動(dòng)力,缺少有效醫(yī)護(hù)的情況下,如何成倍提高現(xiàn)有醫(yī)療體系的效能和創(chuàng)新的質(zhì)量,這是“協(xié)和醫(yī)班”的一個(gè)很重要的目標(biāo)。再宏大一點(diǎn),這是為了整個(gè)人類的發(fā)展:人類面臨著全球變暖等等一系列生存挑戰(zhàn),數(shù)理化天地生的最終目標(biāo),是圍繞人的生存。在中國,我們極有可能提出來面向人類生存的“中國方案”:中國的醫(yī)學(xué)交叉人才的培養(yǎng)方案。

汪明:我想從三個(gè)方面來理解這個(gè)事情。第一是人才培養(yǎng)模式和創(chuàng)新的角度?!?+4”試點(diǎn)和“協(xié)和醫(yī)班”帶來的人才培養(yǎng)模式的改革,對于科教、產(chǎn)教融合的探索,都會輻射到其他學(xué)科專業(yè)的發(fā)展和人才培養(yǎng)當(dāng)中,有非常巨大的價(jià)值。

第二方面,“協(xié)和醫(yī)班”的人才培養(yǎng)以及這種交叉領(lǐng)域的研究,能夠帶動(dòng)更多的學(xué)科圍繞人類生命健康開展工作,開展科學(xué)研究、人才培養(yǎng)和社會服務(wù),甚至是文化傳承。這無疑也會給北師大帶來很多新的研究動(dòng)力。

第三方面,縱觀歷史,在這個(gè)項(xiàng)目的帶動(dòng)之下,會增強(qiáng)全社會(包括科學(xué)和人文社科領(lǐng)域)對于人類生命健康的認(rèn)識,會促使哲學(xué)和人文社科領(lǐng)域發(fā)生巨大的變化,從而推動(dòng)人類社會的進(jìn)步。

白巖松:今天看咱們對話的,既有非常著急的、馬上要填報(bào)志愿的應(yīng)屆生,也有很多才初三的孩子。對他們來說,“黃埔一期”好還是“五期”好?“一期”尚在探索,“五期”會不會相對成熟了?因?yàn)槟髂瓴耪猩?,您怎么看這個(gè)問題?

汪明:雖然我們明年才招生,但是探索已經(jīng)同步開展了。

白巖松:王校長您得回答這個(gè)問題,“黃埔一期”協(xié)和之前已經(jīng)進(jìn)行了很多探索,那“黃埔五期”呢?

王辰:協(xié)和既有的八年制學(xué)生已經(jīng)非常優(yōu)秀了,近年開始的“4+4”醫(yī)學(xué)教育是把醫(yī)學(xué)教育定位在研究生教育上,協(xié)和從國內(nèi)外最好的高校招收素養(yǎng)優(yōu)秀的學(xué)生來學(xué)醫(yī)。所謂素養(yǎng)好,一是內(nèi)心悲憫仁愛,二是智商高能力強(qiáng),三是肯付出能吃苦。我們已經(jīng)有多學(xué)科背景的“4+4”醫(yī)學(xué)教育經(jīng)驗(yàn),而這次“協(xié)和醫(yī)班”是“新醫(yī)科”教育的進(jìn)一步延伸,把優(yōu)秀高校中優(yōu)秀的多學(xué)科、多專業(yè)背景的大學(xué)新生朝醫(yī)學(xué)的方向?qū)б?,?shí)現(xiàn)出醫(yī)學(xué)的多學(xué)科性。“一期”已經(jīng)非常優(yōu)秀,“五期”在以往經(jīng)驗(yàn)的積累和提升的基礎(chǔ)上必然會更加茁壯成長。

白巖松:其實(shí)“黃埔一期”是運(yùn)氣最好的,舉一個(gè)簡單的例子,您是知道“黃埔五期”和“六期”的畢業(yè)生,還是知道“一期”的畢業(yè)生多?

剛才聽各位校長回答問題過程中,王校長記了很多很多筆記。您可否粗略給大家分享一下,您記得比較多的是什么?今天感受比較深的是什么?

王辰:就是要落實(shí)科技“面向人民生命健康”。“協(xié)和醫(yī)班”努力匯集科技和人文、社會科學(xué)的諸多方面,體現(xiàn)、實(shí)踐“生命至上”的國家意志。生命與健康至上這種最高的價(jià)值觀,應(yīng)體現(xiàn)在我們?nèi)粘5慕逃龑?shí)踐、行業(yè)實(shí)踐,包括招生實(shí)踐中。


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白巖松:最后,請各位校長面向廣大家長和同學(xué),發(fā)表一下歡迎辭。

呂衛(wèi)鋒:仰望星空,腳踏實(shí)地,向北航行,一路華章。歡迎你加入北航,也歡迎你加入我們北航醫(yī)工大家庭。祝你早日成為身具頂尖工科和醫(yī)科背景的未來大醫(yī)生!

姜瀾: 引用習(xí)近平總書記對青年的勉勵(lì):“立大志,明大德,成大才,擔(dān)大任”。祝愿你成為北理工“協(xié)和醫(yī)班”培養(yǎng)的醫(yī)學(xué)復(fù)合型的人才,成為未來的領(lǐng)軍人物。

薛天:面向人類終極需求,踐行理工醫(yī)交叉融合,來“中國科大—協(xié)和醫(yī)學(xué)英才班”讀好書。

汪明:各位學(xué)子們,與時(shí)代同行,與國家和社會發(fā)展同頻共振,你們就會收獲成功的事業(yè)和精彩的人生。雖然今年北京師范大學(xué)沒有招收“黃埔一期”,但是明年將是北京師范大學(xué)的“協(xié)和醫(yī)班”“黃埔一期”,歡迎大家!

白巖松:王校長,可能您的歡迎辭有兩層含義,第一個(gè)是歡迎走進(jìn)“協(xié)和醫(yī)班”,第二個(gè)歡迎是四年后又走進(jìn)協(xié)和醫(yī)學(xué)院。

王辰:醫(yī)學(xué)要與各高校、各學(xué)科廣泛結(jié)合。醫(yī)學(xué)的定位重在研究生教育。我們這些高校同心攜手,在本科生招生和培養(yǎng)階段,把學(xué)生朝醫(yī)學(xué)方向上導(dǎo)引,實(shí)現(xiàn)“萬學(xué)歸醫(yī)”。今天的主題概括得很好:培養(yǎng)面對世界、面對未來的中國復(fù)合型醫(yī)學(xué)人才。

藉此機(jī)會,對護(hù)理學(xué)和藥學(xué),我再強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)。護(hù)理學(xué)應(yīng)當(dāng)說是最關(guān)乎人的終極利益的,你生病的時(shí)候,站在你身邊、跟你接觸最密切的、最具專業(yè)性,從生理上到心理上來關(guān)懷你的人是護(hù)士,護(hù)理無比重要。但社會上(包括學(xué)界)對護(hù)理學(xué)的重視遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。百年前,協(xié)和在中國率先舉起護(hù)理學(xué)高等教育的大旗,當(dāng)時(shí)燕京大學(xué)最優(yōu)秀的二年級女生才可報(bào)考協(xié)和護(hù)校。當(dāng)前,護(hù)理學(xué)需要培養(yǎng)一批南丁格爾式的領(lǐng)軍人才,這是未來人類的利益所系,是至要之事。在藥學(xué)領(lǐng)域,跟國際先進(jìn)水平相比,我國還有很大的提升空間。協(xié)和的藥學(xué)也要跟各個(gè)高校有機(jī)結(jié)合起來。

協(xié)和會真誠與其他高校、學(xué)科結(jié)合,來推動(dòng)醫(yī)學(xué)、護(hù)理學(xué)、藥學(xué)、醫(yī)學(xué)工學(xué)、醫(yī)學(xué)理學(xué)、醫(yī)學(xué)社會科學(xué)、醫(yī)學(xué)人文學(xué)科等相關(guān)學(xué)科的教育,為民族和人類培養(yǎng)更多能夠照護(hù)人的終極利益的人才。

白巖松:謝謝各位校長,謝謝所有關(guān)注這次對話的家長和考生們。每次我來到協(xié)和醫(yī)學(xué)院壹號禮堂都非常感慨,其實(shí)我特別喜歡壹號禮堂的“壹”,因?yàn)榇蠹椰F(xiàn)在都在談?wù)搹?到1。我特別期待今天和這幾位校長的對話,能拉開未來中國未來大醫(yī)學(xué)人才、大健康人才從0到1的創(chuàng)新發(fā)展大幕。教育本身就是創(chuàng)新,同時(shí)也期待未來有更多人能真正實(shí)現(xiàn)從0到1造福人類的創(chuàng)新。當(dāng)然,最后說的很小,希望經(jīng)過幾年的學(xué)習(xí),您也從0到1,從做夢到來到壹號禮堂,參加協(xié)和下一次的開學(xué)典禮。

好,謝謝各位,祝福各位!



文字整理:新聞中心 宣傳部 高翠峰 張倩 韓鵬 戴申倩 沈青茁 蔣波 劉瑩
 
 
圖片:童林 王貴昕 孫孝軒